experiment8or (experiment8or) wrote,
experiment8or
experiment8or

Categories:

Доклад о ковиде: состояние на сегодняшний день

Сегодня доктор Пол Марик, всемирно известный реаниматолог и ученый, в рамках дня науки делал видеодоклад по ковиду. Его реанимация - главная в нашей эрии, куда везут ковидных больных, и результаты там очень хорошие. Ни один человек из дома престарелых не умер, спасибо доктору Марику. Я многократно имела счастье (несчастье) лично убедиться, что в реанимации доктора Марика помереть не дадут,  так что нам с ним повезло. А еще он прекрасный добрый человек.

Oсновное содержание доклада. Записала конспект, конечно, многое тезисно, подробности есть в пабмеде. Доклад  должны выложить на сайт через некоторе время, он будет доступен.

Ковид - болезнь, подобной которой еще не было. Это беда. В день у нас семьдесят тысяч заболевших и идет рост. Зимой будет плохо. Готовьтесь.

Количество неправильной информации в интернете зашкаливает. Соцсети распространяют неверную информацию. Мы должны опровергать ерунду типа, что пить отбеливатель спасет от ковида!

Ковид - не грипп, т.е. совсем не похож на грипп. (Показывает график смертности по возрастам: грипп и ковид). При гриппе происходит стимуляция синтеза интерферона, при ковиде - его подавление со всей иммунной системой. Ковид не похож ни на одну другую болезнь, тк вызывает цитокиновый шторм, это опасный и коварный вирус. Сложный и запутанный механизм.

Скорее всего, вирус от летучей мыши; где промежуточный носитель, не вполне понятно, перескочил на человека.

Ковид связывается с АСЕ-2 рецептром в носоглотке и включает протеолиз для проникновения в клетку хозяина. В геноме 28 белков, 4 структурных, 8 вспомогательных, остальные - неструктурные белки, первичный транскрипт подвергается протеолизу.

РТ-ПЦР (RT-PCR) для обнаружения вируса использует небольшой участок вирусного генома (не весь вирус), в америке это один участок, в европе - другой. Отсюда могут быть расхождения.

Hеструктурные белки защищают вирус от человеческой иммунной системы. Они подавляют синтез белков в клетке хозяина, в основном блокируя иммунный ответ: ингибирование трансляции человеческой рнк, инактивация НК (NK) клеток, блокада синтеза интерферона, ингибирование синтеза МНС-1, мешает автофагии и апоптозу и тд. Иммуный ответ в клеткax хозяина подавлен.

Как распространяется: Главный способ - капельный. Также аэрозоль, это дальше шести футов, особенно зависает внутри помещений. С поверхности (фомиты) видимо, не очень важный, если вы не находитесь в эпицентре ковида, сюда же вопрос стабильности вируса в среде.

Позиция Сидиси (CDC) по этому вопросу - их перевертыши "да,нет, да, нет, да" внесли дополнительную сумятицу.

При разговoре с каждым (!) выдохом выходит примерно миллион вирусных частиц (вирионов). Вирус с вдыхаемым воздухом попадает в носоглотку к случайному бедолаге и там бурно реплицируется в защищенной от иммунитета среде.

Таким образом, самая бурная репликация вируса с наращиванием вирусной нагрузки происходит в носоглотке. Далее вирус попадает в легкие аспирационным путем.

Заразившийся ковидом наиболее заразен в инкубационном периоде до появления симптомов, и (меньше) в первые дни симптомов. В этом основная засада. САРС и МЕРС наиболее заразны с момента пoявления симптомов. Повторить: ковид ниболее заразен с огромной вирусной нагрузкой в пресимптоматичных людях. Вирусная репликация в нососглотке дотигает пика до начала симптомов. Наиболее заразны те, кто об этом не знает.

Наиболее эффективный способ борьбы с ковидом: маски. Обязательно и всем. Маски защищают и себя, и окружающих (Показывет хирургическую маску). Надев маску, человек не распространяет вирусы, и одновременно уменьшaется количество вирусных частиц, которые человек вдыхает если вдыхает (инокулюм, inoclum). Важно: тяжесть заболевания завиcит от размера инокулюма, те ктo вдохнул меньше вируса - заболел легче или перенес асимптоматично. Сам доктор Марик тому доказательство: полгода уже среди интубируемых реанимационых ковидных больных, в маске и ППЕ, тьфу-тьфу, как огурчик.

Итак. Репликационная фаза вируса максимальна до появления симптомов. В легочной фазе у человека уже нет живого вируса, но есть циркулирующие ошметки вируса (viral debri). Иммунный ответ на эти ошметки убивает хозяина. Живой вирус не убивает.

Температура держится 12 дней. Человек чувствует себя лучше на 6-8 день, но в этом коварство вируса: появляются респираторные симптомы. У некоторых бывет молчаливая гипоксемия, т.наз счастливые гипоксики, сатурация кислорода 43%, а он не чувствует - 3-4 дня такого прогресса, реанимация, интубация, смерть.

Положительный ПЦР не означает, что человек заразен. Ошметки вируса дают положительный ПЦР. Чувствительность ПЦР 80%. Можно быть негативным по ПЦР и иметь ковид.

Живой вирус и вирусная нагрузка: после восьмого дня с момента появления симптомов живой вирус не выделяется, а ПЦР может быть положительным до семидесяти дней. Можно быть положительным по ПЦР и не быть заразным. После шестого дня инфекционность падает. Считается что с десятого дня больной человек не заразен даже если ПЦР положительный.

После 6-8 дня лавинообразно нарастает отложенный иммунный ответ на вирусные ошметки с выделением цитокинов (стимуляторов иммунных клеток). Нарастает эндотелит, проницаемость сосудов, активация свертываемости. Цитокиновый шторм убивает хозяина.

Цитокиновые сигнальные пути избыточны и увеличение цитокинов, скорее всего, вызвано освобождением из дохлого вируса большого количества одноцепочечной РНК (сс рнк, ss rna). Одноцепочечная рнк очень иммуногенна, ничто не сравнится. Предстоит выяснить, почему.

На анaлизе крови снижение B, Т (СД4, СД8), и НК клеток. Биомаркеры воспaления повышены (д-димер, феррритин, итд).

В умерших находят очень мало вируса, но обширное повреждение эндотелия, активацию макрофагов, тромбоз.

Итого. Три фактора ведущие к полиорганной недостаточности и смерти: гипоксия, цитокиновый шторм, гипер-коагуляция.

Hеоднородность течения болезни. Количество попавшего в организм вируса  имеет зачение! Носите маску!

У некoторых есть кpоcс-реактивность к другим коронавирусам. Возраст, мужской пол и лишний вес - факторы риска ведущие к смерти.

Как лечить: зависит от фазы.

В репликационной фазе вируса - антивирусные. Анивирусные не помогают в поздней стадии. Ремдесивир надо давать рано. Возможно, ивермектин имеет активность.

В легочной фазе - противовоспалительные. В лeгочной фазе падает сaтурация кислорода. Некотoрые люди даже не имеют симптомов гипоксии, потому что вирус нейротоксичен.

Pемдесивир показывает очень слабое улучшение (11 дней против 15 дней), обсуждается как сделаны трайлы, кое-где натянуто за уши. Ремдесивир помогает в мягких случаях до начала цитокинового шторма.

Вышло только что европейское WHO Solidarity study, ремдесивир там провалился. Если у вас есть акции Гилеада, производителя ремдесивира, продайте их сейчас! Так же провалились интерферон и хлороквин.  Хороших антивирусных нет. Антивирусные работают только в начале!

Чтo работает? Стероиды. Медрол. Противовоспалительные стероиды в поздней, легочной фазе. Чем тяжелее больной, тем выраженнее эффект стероидов. Eсли больной еще не получает кислорода, стероиды не нужны, они вредят. (Зачем Трампу давали стероиды? Значит он был на кислороде?)
Стероиды надо давать достаточно долго, десять дней. Быстрое снятие со стероидов - ни-ни.

Дают Витамин Ц (внутривенно в выской дозе) и Витамин Д.

Антикоагуляция. Чем тяжелее пациент, тем более полезна антикоагуляция. Поворачивать больного на живот (пронанция)

Избегать интубации всеми способами. Смертность на интубации высокая. Ковид - не АРДС.

Перспективными представляются ингибиторы вирусного вхождения в клетку, например, капли или спрей в нос. Это решило бы проблему.  Как эффективно было бы прикончить вирус у вас в носу!

Что с  иммунодефицитными больными? Люди живут с агаммаглобулинемией, после пересадки на лекарствах от отторжения. Они очень подвержены инфекции, но переносят без цитокинового шторма, те имеют более мягкое течение болезни.

Пост-ковидный синдром. Половина выздоровевших от ковида имеет долговременные симптомы: усталость, одышка, боль в суставах, боль в груди, кашель, отсутствие обоняния и вкуса, сухость глаз и рта (аутоиммуннное), головная  боль, мокрота, боль в горле, головокружение, понос.

Вакцины. Нет, шансы довольно низки. С подачи фармкомпаний сложили все яйца в одну корзинку, поставив на вакцину. Почему  нет международного вакцинного клинического испытания, почему все действуют по отдельности? Все медицинские организации - CDC, FDA, WHO - все действовали провально. Бразды правления захватили фармкомпании, которые нацелены на прибыль, и они толкают вперед эти многочисленные вакцины. Человечество провалило экзамен.

Спасибо за внимание. Доктор уходит к себе на работу, больница у нас заполнена, реанимация тоже.

ПС Я никоим образом не специалист в этой области, пояснений дать не могу.   Камменты скринятся.


Tags: coronavirus, медицина
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 158 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Коронавирус, Медицина.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
Спасибо большое!
Спасибо.

Спасибо за очень полезную информацию. Ситуация хреновая, мы можем сидеть дома до бесконечности, но это получается комфортабельный дом престарелых с изолированными друг от друга комнатами. Это мы ещё с женой работаем, без работы было бы совсем тоскливо.

Есть и положительные моменты, пересмотрели все оперы, которые бесплатно транслирует Метрополитен в шикарном качестве. По иронии судьбы, самому театру похоже конец. Оркестр и поддерживающий персонал, а это больше тысячи человек, отправили в отпуск без оплаты, только медстраховку пока оставили. Окончательно добил театр скандал с главным дирижёром после которого разбежались все богатые доноры. Дирижёра погнали за не совсем приличные действия по отношению к молодым музыкантам.

Почему до бесконечности? Да, вакцины вперед толкаются фармкомпаниями, а не гос комитетами, но там где результаты не подделывают, иммунизация населения вполне себе реальна. (?)

virginian

2 days ago

iura139

2 days ago

zinaida_s

2 days ago

Mihail Biryukov

2 days ago

experiment8or

2 days ago

virginian

2 days ago

experiment8or

2 days ago

zinaida_s

2 days ago

<<сатурация кислорода 43%, а он не чувствует>>
Любопытно, как это возможно?

При быстрой нагрузке, когда пульс ещё не разогнался, сатурация часто бывает в районе 90%, и одышка даже очень себе заметна.
Это поражает всех реаниматологов, которые сталкиваются с такими больными. Сначала не верят, что такое бывает, а потом просто тихо удивляются. Больные разговаривают, они вполне контактны и в сознании, а сатурация очень низкая. И второй момент - ухудшение происходит моментально.

virginian

2 days ago

alex_197

2 days ago

experiment8or

2 days ago

alex_197

2 days ago

experiment8or

2 days ago

imhojet

2 days ago

xalkin

2 days ago

imhojet

2 days ago

Половина выздоровевших от ковида имеет долговременные симптомы: усталость, одышка,..

Еще бы, куча выздоровевших с поражением более половины легких. ИМХО, это инвалидность.
так о чем и речь
Что думаете насчёт IgY в нос для профилактики?
Что такое IgY?

nenastja

2 days ago

experiment8or

2 days ago

nenastja

2 days ago

experiment8or

2 days ago

nenastja

2 days ago

experiment8or

2 days ago

А чудодейственное излечение Трампа на этой лекции случайно не обсуждалось?
Да, это интересный вопрос! Вот про английского премьера я не сомневаюсь, что он болел. И что мало ему не было! А у Трампа все - рекламный трюк.

experiment8or

2 days ago

motek

2 days ago

experiment8or

1 day ago

It recently occured to me (well, due to my pediatrician saying it) that kids will not be vaccinated any time soon. Which means even if we get. Somewhat effective vaccine tomorrow, we'll still be in locksown for another year or two. This sucks :(
Vaccinated with what? Regular vaccines?

oksani

2 days ago

experiment8or

2 days ago

vityokr

2 days ago

skyg74

2 days ago

alex_197

2 days ago

experiment8or

2 days ago

Deleted comment

experiment8or

2 days ago

Зашибись. А делать-то что? Вечно по подвалам сидеть и дышать в тряпочку? А экономика и психика людей? Он не пояснил почему не верит в вакцины? Ведь много разных компаний из разных стран их разрабатывают, какие-то из них могут быть эффективны.

Что значит- не верит? Мы не в церкви.
а) чтобы сделать нормальную вакцину, нужно десять лет испытаний. Слепить нечто на скорую руку - в лучшем случае бесполезно, в худшем вредно.
2) Чтобы узнать какие вакцины из этой новопроизведенной кучи эффективны, как раз десять лет и пройдет.
3) Лекарство против вируса было бы куда более нужно сейчас, и эффективнее, и безопаснее. Надеюсь, фармкомпании работают и там.

mary_spiri

2 days ago

experiment8or

2 days ago

keyingi_bekat

2 days ago

experiment8or

2 days ago

emahx

2 days ago

virginian

2 days ago

keyingi_bekat

2 days ago

imhojet

1 day ago

virginian

2 days ago

durgulel_great

2 days ago

kandeybober

2 days ago

experiment8or

2 days ago

mary_spiri

2 days ago

experiment8or

2 days ago

mary_spiri

2 days ago

experiment8or

2 days ago

imhojet

1 day ago

mary_spiri

today

imhojet

today

virginian

2 days ago

virginian

2 days ago

experiment8or

2 days ago

virginian

2 days ago

experiment8or

2 days ago

iura139

2 days ago

Спасибо за детальный разбор!
спасибо доктору Марику
Спасибо за конспект, вам повезло что такой у вас хороший доктор есть, конечно лучше к нему не попадать;) если ещё он in charge, Команда отлажена когда он не на смене то вся команда хорошо работает. По собственному опыту, доктора у нас работают по сменам, за три недели 4 доктора лечили ( не ковид) все разные, но протокол тот же.
Он обучает врачей, это же учебный госпиталь. Полстраны его ученики.
Спасибо!
У Пола Марика есть канал на ютубе
Видео конспекта на английском с таблицами
ага, это он и есть

experiment8or

2 days ago

Спасибо большое за информацию!
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →